|
Сатана - это кто???
|
|
| Nefor | Дата: Вторник, 24.02.2009, 20:39 | Сообщение # 1 |
|
Путник
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Почему в Ветхом Завете Сатана - это слуга Божий, а в Новом - противник?
|
| |
| |
| священник_Андрей | Дата: Вторник, 24.02.2009, 20:47 | Сообщение # 2 |
|
Иерей
Абориген
Группа: Администраторы
Сообщений: 827
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| где цитаты в подтверждение...
есть цитаты во всей Библии мы знаем, что он был Ангелом земли...и возгордившись пал, и не может вернуться назад...примириться...
он не равен Богу...так как им сотворен...и в конечном итоге...он будет оставлен Богом один сам для себя....это и будет ад
очень кратко....есть точные слова в догматике..можно обсудить..если этого не достаточно...
Все будет хорошо, все будет хорошо
|
| |
| |
| Nefor | Дата: Вторник, 24.02.2009, 21:41 | Сообщение # 3 |
|
Путник
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Этого мало...
Где в Ветхом Завете написано, что он возгордившись пал, и не может вернуться назад...примириться...?
В книге Иова он приходит к Богу как один из Сынов....
Насчёт равенства я и не говорил, а вот то, что он выполняет волю Бога в этой же книге Иова и написано....
|
| |
| |
| Илья | Дата: Вторник, 24.02.2009, 21:44 | Сообщение # 4 |
Создатель сайта
Абориген
Группа: Администраторы
Сообщений: 1038
Награды: 4
Статус: Оффлайн
| Может сначала разобраться, в чем отличие Сатаны и Диавола?
Сатана в Библии встречается 49 раз.
Диавол - 36 раз.
...это один и тот же персонаж (тогда почему кличут по разному) или два разных (тогда в чем разница)?
|
| |
| |
| Илья | Дата: Вторник, 24.02.2009, 21:48 | Сообщение # 5 |
|
Создатель сайта
Абориген
Группа: Администраторы
Сообщений: 1038
Награды: 4
Статус: Оффлайн
| Quote (Nefor) Где в Ветхом Завете написано, что он возгордившись пал, и не может вернуться назад...примириться...? ...это написано в Коране. А в Библии Сатана появляется из ниоткуда в 1 книге Паралипоменон 20:1
|
| |
| |
| Nefor | Дата: Среда, 25.02.2009, 09:52 | Сообщение # 6 |
|
Путник
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Давно ли христиане пользуются Кораном как богодухновенной книгой?
В главе 21, а не в 20. "И восстал сатана на Израиля..." И что...???
Это тоже самое что "И восстал противник на Израиля..." 20 глава и говорит о войнах и противниках Израиля...
|
| |
| |
| Георгич | Дата: Среда, 25.02.2009, 11:21 | Сообщение # 7 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 457
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Для развития христианских знаний необходимо знать и другие религии. Это не противоречит христианскому учению. Человек должен быть просвещенным.
|
| |
| |
| Nefor | Дата: Среда, 25.02.2009, 11:25 | Сообщение # 8 |
|
Путник
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Причём тут ислам? Вы мне по Ветхому Завету объясните![quote=Георгич]Для развития христианских знаний необходимо знать и другие религии. Это не противоречит христианскому учению. Человек должен быть просвещенным.[/quote]
Давайте тогда и Блаватскую сюда припишем, и других шизиков....
|
| |
| |
| Илья | Дата: Среда, 25.02.2009, 18:33 | Сообщение # 9 |
|
Создатель сайта
Абориген
Группа: Администраторы
Сообщений: 1038
Награды: 4
Статус: Оффлайн
| Quote (Nefor) Причём тут ислам? Вы мне по Ветхому Завету объясните!
Да нет ничего подобного ни в Ветхом завете ни в Новом, а вот в Коране есть.... Коран
.....
Сура 2. Корова
.....
31.
И обучил Адама Он
Названиям всего, что суще,
Потом Он перед ангелами все представил
И сказал: "Теперь вы назовите Мне все это,
Если правдивы вы (в своих словах)".
32.
И молвили они: "Хвала Тебе, (Владыка)!
Мы ведаем лишь то, чему Ты нас учил, -
Поистине, Ты знающ, мудр!"
33.
Сказал Он: "О Адам!
Ты сообщи им все названия (вещей)".
И вот когда он сообщил им это,
Господь сказал: "Ужель Я вам не говорил,
Что Мне известно Сокровенное земли и неба?
Я знаю то, что схоронили вы (в сердцах),
И то, о чем открыто говорите".
34.
И вот Мы ангелам сказали:
"Адаму низко поклонитесь",
И те поклон ему отдали,
Кроме (надменного) Иблиса,
Кто, возгордившись, отказался
И стал одним из нечестивых.
... ...но Коран - это переписанная, на свой лад, Библия... отсюда вывод, при написании Корана, были использованы древние книги, которые не канонизированы ни Иудаизмом, ни Христианством (ведь не секрет, что Библейских книг, гораздо больше чем есть в Библии, но доступны они не всем)!
|
| |
| |
| Nefor | Дата: Среда, 25.02.2009, 21:05 | Сообщение # 10 |
|
Путник
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Православная догматика основана на Коране??? Это нонсонс!!!!!
Ещё добавьте: "Нет Бога кроме Аллаха и Мухамед - пророк его".
Вообще тогда всё будет супер!!!!!!!! 
|
| |
| |
| Илья | Дата: Среда, 25.02.2009, 21:30 | Сообщение # 11 |
|
Создатель сайта
Абориген
Группа: Администраторы
Сообщений: 1038
Награды: 4
Статус: Оффлайн
| Quote (Nefor) Православная догматика основана на Коране??? Это нонсонс!!!!!  А я разве сказал, что Православная догматика основана на Коране? Вот именно это НОНСЕНС!!!! Я сказал, что Коран основан на книгах которые не вошли в Библейские каноны, но которыми пользуются Христианские (не только Православные) богословы для комментирования библейских текстов.
|
| |
| |
| Георгич | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 09:30 | Сообщение # 12 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 457
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Quote (Nefor) Почему в Ветхом Завете Сатана - это слуга Божий, а в Новом - противник? |
| |
| |
| Nefor | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 13:49 | Сообщение # 13 |
|
Путник
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Рога - это последствия смешения "козла отпущения" и Дьявола, хотя ничего общего эти персонажи вообще не имеют...
|
| |
| |
| Георгич | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 14:16 | Сообщение # 14 |
|
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 457
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Но "козел отпущения" в нашей жизни остался.
Ветхий завет он и есть ветхий-пора списывать и оставить для историков.
В жизни, что сатана, что дьявол все едино.
|
| |
| |
| Илья | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 15:32 | Сообщение # 15 |
|
Создатель сайта
Абориген
Группа: Администраторы
Сообщений: 1038
Награды: 4
Статус: Оффлайн
| "Козел отпущения" - это персонаж из древнееврейского язычества, и напрямую связан с пасхой! В быту скотоводов имел также место праздник духа пустыни Азазела. Позже из этого праздника возникла пасха. В день этого праздника совершался обряд изгнания в пустыню козла, который, очевидно, таким способом приносился в жертву духу пустыни. На этого «козла отпущения» люди, совершившие обряд, «перекладывали» свои бедствия и болезни.
|
| |
| |
| Nefor | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 20:29 | Сообщение # 16 |
|
Путник
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Илья) "Козел отпущения" - это персонаж из древнееврейского язычества, и напрямую связан с пасхой! В быту скотоводов имел также место праздник духа пустыни Азазела. Позже из этого праздника возникла пасха. В день этого праздника совершался обряд изгнания в пустыню козла, который, очевидно, таким способом приносился в жертву духу пустыни. Совсем не правильное понимание...
Азазел - это вообще не дух никакой. Это так по еврейски называется козел на которого грехи возлагаются.
И не духу приносили жертву, а грехи перекладывали на козла, а того дикие звери кушали и всё....
т.е. и грехи "пропадали" вместе с козлом. Православные!!! Лучше образовывайтесь, и не несите всякую чушь!!!
|
| |
| |
| Илья | Дата: Воскресенье, 01.03.2009, 21:24 | Сообщение # 17 |
|
Создатель сайта
Абориген
Группа: Администраторы
Сообщений: 1038
Награды: 4
Статус: Оффлайн
| Quote (Nefor) Православные!!! Лучше образовывайтесь, и не несите всякую чушь!!!  Если у Вас есть мнение отличное от предложенного, дак высказывайте его, и не стоит переходить на личности!
|
| |
| |
| Илья | Дата: Пятница, 27.03.2009, 08:46 | Сообщение # 18 |
|
Создатель сайта
Абориген
Группа: Администраторы
Сообщений: 1038
Награды: 4
Статус: Оффлайн
| Nefor - поднял вроде бы интересную тему для дискуссии, всех раскритиковал... но замечание в свой адрес воспринял болезненно и пропал. Как я полагаю желающих продолжить дискуссию нет? Тема закрыта!
|
| |
| |
